Star Trek: Discovery - S01E04: Sprung

In diesem Forum gibt es Reviews und Diskussionen zur ersten Staffel Star Trek: Discovery (2017 bis 2018)
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CSADM
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Star Trek: Discovery - S01E04: Sprung

Beitrag von CSADM »

Staffel: 1, Episode: 04 (Star Trek: Discovery 1x04)

Deutsch: Sprung
Original: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry
Erstausstrahlung USA: 8. Oktober 2017 (CBS All Access)
Deutschland: 09. Oktober 2017 (Netflix)
Autor: Jesse Alexander, Aron Eli Coleite
Regisseur: Olatunde Osunsanmi

Inhalt:
Voq muss bei der Verfolgung von T'Kuvmas Zielen eine grosse Herausforderung bewältigen. Michael entdeckt indes eine mögliche Lösung für die Antriebsschwierigkeiten.

Achtung, Spoiler !!! Weiterlesen auf eigene Gefahr.
Johnny

Re: Star Trek: Discovery - S01E04: Noch kein Titel

Beitrag von Johnny »

The Butcher's Knife
Cares Not For The Lamb's Cry


Bei diesem Titel werde ich schon wieder ganz nervös. :cardie:
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kevin
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: Noch kein Titel

Beitrag von kevin »

Hihihi, ich trage ihn mal so ein und erwarte nicht, dass Netflix plötzlich wieder ein deutscher Titel auswählt.

Ja, kommt drauf an, wie der Bezug der Folge zum Titel ist. Ich bin echt gespannt.
Johnny

Re: Star Trek: Discovery - S01E04: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry

Beitrag von Johnny »

Ich find's gut, dass sie die Originaltitel beibehalten.
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kevin
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry

Beitrag von kevin »

Und es geht weiter.
Vorfreude ist riesig. Ich werde mir die Folge heute Abend anschauen und danach gibt's meine Meinung dazu.
severusjim
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry

Beitrag von severusjim »

Grüsse aus dem Reich der Berge mit den zwei Seen in Mitten darin!

Meine Meinung zur Episode 4

"Mein Star Trek ist tot, lang leben Star Trek"
Ich war immer stolz Star Trek als eines meiner Hobbys zu bezeichnen. Es ist faszinierden sich mit dieser Art einer möglichen Zukunft zu beschäftigten. Star Trek stand für mich als eine Möglichkeit besser zu werden, mehr zu sein als diese Gesellschaft uns lehren möchte, ja, ich bin ein naiver idealist! TOS zeigte wie damals verfeindete Völker der Menschenheit zusammen arbeiten können in einer möglichen Zukunft. Das 90er Trek zeigte uns wie Menschen untereinander eins werden könnte, es zeigte uns einen möglichen anderen Weg als gewalt, egoismuss und törichtes Verhalten!
Discovery ist so eine utopische Zukunft nicht mehr! Ganz dem heutigen Motto ist egoismuss, gewalt und törichtes Verhalten ein wessentliches Merkmal von Discovery. Die 4te Folge, die für mich, das Ende des eigentlichen Pilotes darstellt, zeigt diesen Weg. Alles ist vorhanden, viel negative Energie unter der Crew, viel potenzial das Ego zu prozten und gewalt zu schüren! Eigentlich eine einfache Story für ein einfaches Puplikum!!

Trotzdem ist am Ende dieser Folge eine gewisse Spannung in meinem Bauch vorhanden. Kann ich meine Neugier auf eine andere, mögliche, schwierigere Zukunft abschalten so öffnent sich doch ein Interesse an dieser, nun ja, GOT ähnliche Geschichte voller niedrig gehatenen Lösungen! Gut, das Schiff Discovery ist fazinierend, eine bissher noch nie dagewesene Art der Technik. Sehr schön dargestellt! Die Crew ist schon jetzt völlig zerrissen, juuuhuuu, sie werden sicher schon bald ausrasten und juuhuuu, nicht mit Worten sondern eher mit Fäuste, juuhuuuu, wow, wie langweilig! Natürlich mit viel Blut und fliegenden Gedärmen!

Oh je, lifting für Klingonen
So, es ist Zeit mir ein Urteil über die neuen Klingonen zu erlauben oder eher über ein Teil der Klingongn. Könnt ihr euch noch Erinnern an General Chang aus Star Trek 6? Diese Klingongn erinner mich an ihn, nur das äusserliche, denn Plummer konnte selbst mit dieser uneischüchternder Maske gewaltig Spielen. Diese Klinogen sehen entfernt ähnlich so aus und wirken, mimisch Betrachtet, dabei völlig Harmloss. Es fehlt die Aura um als diese Art von kriegerisch zu wirken. Dabei kämme doch die klingonsichen Sprachen ihnen entgegen, diese laute und kräftige Sprache könnte doch so einschüchternd und kriegerisch Wirken. Vielleicht werden sie ja noch besser denn bissher haben sie nur dagestaden und viel Geredet!

Fazit
Werden andere, heutige Serien dazu betrachtet ist Star Trek Discovery auf kurs. Keine utopie mehr dystopie, keine geistlichen Lösungen sondern einfache heutige alltägliche Ego Lösungen der Konflikte, kein zusammen sein sondern eher ich bin der King! Gefällt durchaus weil es dreckig ist, weill es blutig ist, weill es einfach ist! Mit Folge 4 ist der Pilot zu ende. Die Grundpfeiler sind da, der Weg ist erkennbar oder doch nicht?? Den ein Eregniss in Folge 4 ist unheimlich, vielleicht sogar zwei, wobei das erste sehr and GOT erinnert, wen ja, juuhuuuu, wir können uns freuen..........! Adieu mon Star Trek, adieu "wir Menschen könnte so viel besser sein wen wir nur wollen" möglicher, philosophischer Zukunft!! Hello duchtriebenes Trek, jedes Mittel ist recht, jede Gewalg ist recht und jeder hinterhalt gerechtfertig, es ist KRIEG, nicht nur draussen sondern in jedem Herzen!
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry

Beitrag von severusjim »

Ein interessanter Dialog:

Michael: "Sie beurteilen die Kreatur nach ihrem Aussehen und nach einem einzelnen Vorfall aus der Vergangenheit. Nichts deutet darauf hin das sie angreifen würde. ausser um sich selbst zu verteidigen. Commander, es ist ein uns unbekanntes Wesen, nicht mehr und nicht weniger und nicht dass was sie in ihm sehen."

Commander: "Ich merke immer wieder wie sehr ich Vulkansiche Weisheiten hasse. Sie sind heu hier, desshalb gebe ich ihnen jetz mal einen Rat: Lorca interessiert sich nicht dafür wer sie sind, er interessiert sich dafür was sie tun können, für Ihn! Und wen er von uns erwartet das wir dieses Ding für sein Krieg nutzbar machen können, dann werden wir genau dass tun!!"
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Frank
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry

Beitrag von Frank »

Burnham und ihre Zusammenarbeit mit Stamets sind für mich das Highlight der Episode.

Der "Navigator" ist interessant, doch wie mit ihm umgegangen wird erinnert mich sehr an Ransom von der Equinox.


Ansonsten durchaus spannende Action-Sci-Fy, aber sehr wenig Star Trek.

Bei der Beurteilung schwanke ich im Moment noch zwischen Warp 6 und Warp 4.
Werde mir die Folge kommende Nacht nochmal ansehen und bin dann hoffentlich schlauer.

Gruß, Frank
Tyrion
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry

Beitrag von Tyrion »

Ich weiss nicht so recht was ich von dieser Folge halten soll. Einige Szenen waren fantastisch, und erinnerten mich an die früheren Star Trek Serien. Viele Elemente der Serie gefallen mir hingegen gar nicht.

Positives:
Mir gefiel die Erforschung des Bärtierchens und dass es gelang eine friedliche Kommunikation mit dem Wesen herzustellen. Mit gefällt auch Lorca. Mehrere Szenen mit ihm fand ich sehr lustig. In der letzten Folge dachte ich, dass er für Sektion 31 arbeitet. Jetzt bin ich mir weniger sicher.

Negatives:
Ich habe immer noch Probleme mit der fortgeschrittenen Technologie. Ich meine damit nicht den Pilzantrieb (es wird sicher eine logische Erklärung dafür geben, dass man ihn später nicht mehr verwendet. Vielleicht werden die Tribbles alle Pilze auffressen :) ) sondern die Replikatoren und die holografische Kommunikation. Ich weiss, dass das vielen Leuten egal ist aber mich wurmt es gewaltig. Die moderne Technologie steht nicht nur im Widerspruch zu TOS, sondern auch zu den Serien der Berman-Ära. Entweder gab es in der Föderation in den 110 Jahren nach Discovery keinen technischen Fortschritt mehr, oder man muss die Geschichte von TNG, DS9 und VOY völlig umschreiben.
Die Actionszenen waren etwas brutaler als ich mir von Star Trek gewohnt bin. Grosse Probleme hatte ich aber nicht damit.
Äusserst langweilig fand ich, wie schon im Pilotfilm, alles was mit den Klingonen zu tun hat. Ich mag es nicht Untertitel zu lesen. Und abgesehen von der Sprache erinnern sie überhaupt nicht an Klingonen. :klingon1: :?: Warum haben sie Angst von der Föderation assimiliert zu werden, obwohl sie seit 100 Jahren kaum Kontakt mit ihr hatten? Das ergibt für mich keinen Sinn.

Warp 7 (wenn die Serie nach VOY spielen würde und man eine andere Alienrasse genommen hätte, hätte ich sicher 1 oder 1.5 Punkte mehr vergeben. Als Prequel kann ich die Serie nur eingeschränkt geniessen).
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kevin
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry

Beitrag von kevin »

Wow, ich bin völlig aufgewühlt. Die Folge hat einfach alles. Eine gute Story, spannende Charaktere, witzige Szenen, traurige, wie auch Gänsehaut Momente, ich bin rundum glücklich.
Ich finds toll, was aus dem Monster aus der dritten Folge wurde. Dass das ein überdimensionales Bärtierchen ist, auf das wäre ich jetzt niemals gekommen, aber wenn ich es jetzt betrachte, hat es wirklich Ähnlichkeiten. Nur schade, wurde es benutzt, nachdem Burnham eine Beziehung zum Bärtierchen aufgebaut hat, und musste es leiden, das tat mir selbst echt weh. Aber es passt zur Discovery und besonders zu seinem Captain.
Captain Lorca ist ein Captain fürs grobe, für den Krieg. Dass er jetzt praktisch nur von Wissenschaftlern umgeben ist, macht das ganze doch immer wieder komisch und bringt des Öfteren einen Lacher mit sich.
Ich glaube aber immer noch dass Sektion 31 seine Finger im Spiel hat. Ich bin mir auch sicher, diese unmoralischen Dinge, die Burnham auf der Discovery durchlebt, haben noch ein Nachspiel.

Was ich in der zweiten Folge schon nicht ganz verstand war, dass die Sternenflotte die U.S.S. Shenzhou einfach ihrem Schicksal überlassen hat. Klar sie war alt, aber es gibt noch funktionstüchtiges. Die Klingonen freut es. Auch wenn der Plot mit den Klingonen noch immer etwas schwer zu verstehen ist. Wie wollen die Klingonen einen Krieg gegen die Föderation gewinnen, wenn sie alle immer noch so uneinig sind?

Dann die Schlussszene mit Captain Georgiou, das war so ein toller Gänsehaut Moment. Dieser Abschied hat mir gefehlt und jetzt habe ich ihn bekommen. Grossartig.

Optisch und Soundtechnisch ist die Folge atemberaubend und möchte ich gerne im Kino sehen.
Die U.S.S Discovery gefällt mir optisch auch immer besser. Hach, ich möchte gleich weiterschauen…

Ich finde, dies ist die bisher beste Folge und erhält von mir Warp 8.5.
Johnny

Re: Star Trek: Discovery - S01E04: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry

Beitrag von Johnny »

Nach der dritten ist das hier für mich die zweitbeste Folge bisher. Auch mir tut es weh, dass der neue Navigator leiden muss, aber sein aktuelles Schicksal ist wohl das Beste, was ihm unter diesen Umständen zuteil werden konnte. Was mir furchtbarer Weise sehr gut gefallen hat, war die Informationen, dass die Klingonen Philippa Georgiou gefressen haben. Das passt perfekt in das Bild, das ich schon immer von diesen stinkenden Bastarden habe. Sie widern mich einfach nur abgrundtief an und auch wenn es Ausnahmen gibt, bestätigen sie am Ende doch nur die Regel. (L’Rell könnte eine solche sein.) Aus irgendeinem Grund sehe ich die ganze Zeit "Gewölle" mit einem goldenen Starfleet Badge in der Mitte vor meinem geistigen Auge. :klingon1:

Captain Lorca und Lieutenant Stames stehen bei vielen derzeit stark in der Kritik, weil sie nicht nett seien. Ich sehe das ein bisschen anders, denn ich mag beide sehr. Gabriel scheint mir einfach nur ein Mann zu sein, der tut, was getan werden muss. Solche Leute muss es geben und ich bin einer von ihnen. Und Paul ist zurecht zutiefst frustriert und leidet unter dem Verlust seines (besten) Freundes. Wer bin ich, ihm vorzuwerfen ein Mensch zu sein. Mir gefällt seine Art sehr, erinnert sie mich doch an einen gewissen Doktor Leonard 'Pille' McCoy. Außerdem finde ich klasse, daß ausgerechnet diese beiden Herren mit Michael Burnham das neue Trio zu bilden scheinen. Hoffentlich sieht man sie am Ende des Krieges, wie sie im Sporenwald Marshmallows rösten und der Navigator ein Nickerchen macht, während sich Michael an ihn lehnt. ;)
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry

Beitrag von Frank »

Kaum zu glauben, dass die Klingonen ein halbes Jahr lang mehr oder weniger untätig auf dem Schlachtfeld herumeiern
und erst dann auf die Idee kommen, dringend benötigte Ersatzteile vom Schiff des Feindes zu bergen.
Welch noble und ehrenvolle Einstellung von Voq.
Der Rest der Klingonen ist da aber weit weniger nobel; sie lassen sich von Kol mit einer warmen Mahlzeit kaufen.
Dieser Kol agiert ja schon fast wie ein hinterlistiger Romulaner.


Die Discovery scheint eine Vorliebe für dramatische Auftritte zu haben.
So auch hier wieder über der Kolonie ... vielleicht zu nah an der Kolonie?
Einerseits zerstört sie mit den Torpedos? die klingonischen Schiffe, die zudem noch über Schilde verfügen.
Andererseits bekommt die ungeschützte Kolonie durch die Explosion keinen weiteren Kratzer ab!?


An dieses Kriegsszenario muss ich noch ein wenig gewöhnen.
Captain Lorca tut was getan werden muss, vielleicht sogar noch mehr.
Klar, tot nützen einem die hehren Ideale der Föderation auch nichts.
Das hat man bei DS9 zwar auch schon gesehen, aber mMn wurde dort das moralische Dilemma besser heraus gearbeitet.
Dennoch würde ich mir wünschen, dass die Serie in einer möglichen zweiten Staffel eine andere Richtung einschlägt.

Von Saru bin ich in dieser Episode etwas enttäuscht, diesmal steht er Burnham ja fast feindselig gegenüber.

Landry's Tod dagegen hat mich schon überrascht, ich hätte gedacht, dass wir sie noch länger sehen würden.
Andererseits: Eigene Blödheit.

Der Soundtrack hat mir diesmal gut gefallen, besonders in der letzten Szene.



Naja, letztendlich ist es dann doch noch Warp 6 geworden.

Gruß, Frank

PS - Stamets gefällt mir auch immer besser. Und von L’Rell könnte ich mir vorstellen, dass sie irgendwann die beiden Kerle gegeneinander ausspielt.
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: Sprung

Beitrag von kevin »

Jetzt wurden die Titel ja doch noch eingedeutscht und auch die ersten Folgen haben einen neuen deutschen Titel erhalten. Interessant von so einem langen englischen Titel in Folge 4 auf nur ein Wort zu wechseln :rommie:
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Re: Star Trek: Discovery - S01E04: Sprung

Beitrag von Frank »

Finde ich gut.
kevin hat geschrieben: Mo 16. Okt 2017, 10:02 ...
Interessant von so einem langen englischen Titel in Folge 4 auf nur ein Wort zu wechseln :rommie:
Der Originaltitel ist aber auch wirklich sperrig. ;)

Gruß, Frank
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